03.01.2022, 23:36
Hey du Liebe,
ich danke dir.
du darfst ruhig hier ordentlich reinschreiben.
Ich schätze deine Beiträge sehr!
So denke ich auch über Sachen nach, die schon lange fester Teil der Reise sind, das hilft auch.
Deine Situation tut mir leid. Gleichzeitig finde ich es total mutig und konsequent von dir, den Schritt zu gehen. Es wird dir guttun. Dazu schreibe ich mehr in deinem Tagebuch, sobald ich mehr Zeit finde.
--------------------
Das Beichten ist so ein Teil der Reise, der schon lange steht. Grundlegend, würde ich sagen. (eigentlich mag ich den Begriff "Beichten" ja überhaupt nicht.)
Meine Reise weg vom Porno begann ziemlich zu beginn meines Lebens mit Jesus. Da war schnell klar: das ist Sünde.
Und ich sündige damit nicht nur gegen Gott, sondern auch gegen meine (jetzige) Frau. Deshalb muss auch in dieser Richtung Vergebung her.
Das ist der Ursprung der "Tradition", Rückfälle ihr zu berichten.
Das klingt aber auch viel hochtrabender, als es dann eigentlich ist. Ich sage ihr keine Details und sie hat auch noch nie so eine Seite gesehen. Zu Beginn hat sie manchmal nachgefragt, weil sie es einfach nicht verstanden hat und nicht kannte.
Klar ist: Ich schaue mir da nackte Frauen beim Sex an und hole mir dabei einen runter.
Das reicht ja eigentlich auch schon an Info.
Es hat da auch eine Entwicklung gegeben: Früher war sie verletzter und das Vergeben war nicht so einfach. Aber dass sie vergibt ist irgendwie klar. "Wie oft soll ich meinem Bruder vergeben? 7 mal 7 mal" und so...
Mittlerweile ist das eher eine Routine (was platter klingt als es ist).
"Ich habe (mal wieder) Mist gebaut. Ist blöd, wissen wir beide. Weiter geht's." So in der Art.
Zwischendurch war sie auch nicht sicher, ob ich überhaupt aufhören will bzw. ob ich das um-Vergebung-bitten überhaupt ernst meine. Das hat sie dann gefragt. "Ja, auf jeden Fall", war meine Antwort. ...und mein Verhalten sprach eine andere Sprache.
------
Mittlerweile ist nicht mehr dieser Sünden-Aspekt haupttragend. Ich habe vielmehr festgestellt, wie unsere Beziehung dadurch auf unsichtbarer (seelischer?) Ebene zerstört wird. Und mit "zerstört" meine ich genau das. Ich spüre keine Verbindung zu ihr und fühle mich emotional tot.
Und sobald ich das in Ordnung gebracht habe, ist die Verbindung wieder da.
Wenn wir dann (später) wieder Sex haben, ist die Verbindung noch stärker wieder da.
Aber es geht nicht um "oh nein, ich habe gesündigt", sondern um "Scheisse, Verbindungsabbruch".
Zum Thema "Warten mit dem in-Ordnung-bringen": Oh ja. Zu Beginn verging mitunter sehr viel Zeit bis ich den Mut aufgebracht habe, es ihr zu sagen. Sehr, sehr viel Zeit, die ich durch mein Leben litt.
Diese Durchtrennen der unsichtbaren Verbindung nimmt sie leider nicht so wirklich wahr. Ich hingegen sehr.
Manchmal habe ich mich gefragt, ob es helfen würde, wenn sie das stärker merken - und mich dann drauf ansprechen würde. Aber mittlerweile denke ich, dass das auch nicht helfen würde.
In der letzten Zeit sage ich es ihr meistens am nächsten Morgen. Weil ich die Beziehung möglichst schnell wieder klar haben möchte. Da sehe ich eine starke Entwicklung.
Diese inneren Kämpfe über Tage, dass ich es ihr sagen muss, aber nicht kann; diese Kämpfe sind nicht mehr da. Ich muss da halt durch, besser so schnell wie möglich.
Sie findet das übrigens gut. In der Weihnachtszeit hat sie mir gesagt, dass sie an mir liebt, dass vor ihr keine Geheimnisse habe und ihr auch das sage, obwohl ich es manchmal nicht sagen möchte.
Generell ist unsere Ehe wohl sehr Geheimnis-frei.
--------
Der Aspekt "Jetzt ist wieder gut, auf ein Neues" ist auf jeden Fall denkbar. Aber in meinem Kopf ist das nicht so. Ich meine das ja, wenn ich ihr das sage und um Vergebung bitte.
Aaaaaber: In letzter Zeit war ich mit der roten Linie nicht mehr so eng. Soll heißen: wenn ich geschaut habe, habe ich es ihr nicht gesagt. Das habe ich erst, wenn ich mich selbst befriedigt habe.
Das war nicht immer so. Da war ich auch schon "strenger" und habe auch gebeichtet, wenn ich "blöde Suchbegriffe in der Suchmaschine eingetippt habe".
Da würde ich aber eher mit meiner gesamten Entwicklung einen Zusammenhang sehen:
Die Krise in den letzten Jahren, die auch dazu geführt hat, viele Bereiche lockerer zu sehen, in denen ich vorher total konsequent war.
Vielleicht rede ich morgen mal mit meiner Frau und mache klar: Auch Suchbegriffe sage ich ihr wieder.
-------------------------
Heute Abend hatte ich wieder Versuchungsgedanken: "Einmal die Seite aufrufen und schauen, was es dort für Videos gibt".
In letzter Zeit hätte ich dem nachgegeben. Dieser Gedanke war auch immer der Türöffner in stundenlanges Schauen.
So ein "harmloser, naiver und unschuldiger" Gedanke und doch so schwerwiegend. Zusätzlich kommt, dass in meinem Kopf nicht wirklich Widerstand ist. Der Gedanke klingt in meinem Kopf wirklich harmlos. Und das Wissen, dass dem nicht so ist; dieses Wissen muss sich wieder aufbauen.
Aber ich habe nicht geschaut. Damit beende ich Tag 3.
ich danke dir.
du darfst ruhig hier ordentlich reinschreiben.
Ich schätze deine Beiträge sehr! So denke ich auch über Sachen nach, die schon lange fester Teil der Reise sind, das hilft auch.
Deine Situation tut mir leid. Gleichzeitig finde ich es total mutig und konsequent von dir, den Schritt zu gehen. Es wird dir guttun. Dazu schreibe ich mehr in deinem Tagebuch, sobald ich mehr Zeit finde.
--------------------
Das Beichten ist so ein Teil der Reise, der schon lange steht. Grundlegend, würde ich sagen. (eigentlich mag ich den Begriff "Beichten" ja überhaupt nicht.)
Meine Reise weg vom Porno begann ziemlich zu beginn meines Lebens mit Jesus. Da war schnell klar: das ist Sünde.
Und ich sündige damit nicht nur gegen Gott, sondern auch gegen meine (jetzige) Frau. Deshalb muss auch in dieser Richtung Vergebung her.
Das ist der Ursprung der "Tradition", Rückfälle ihr zu berichten.
Das klingt aber auch viel hochtrabender, als es dann eigentlich ist. Ich sage ihr keine Details und sie hat auch noch nie so eine Seite gesehen. Zu Beginn hat sie manchmal nachgefragt, weil sie es einfach nicht verstanden hat und nicht kannte.
Klar ist: Ich schaue mir da nackte Frauen beim Sex an und hole mir dabei einen runter.
Das reicht ja eigentlich auch schon an Info.
Es hat da auch eine Entwicklung gegeben: Früher war sie verletzter und das Vergeben war nicht so einfach. Aber dass sie vergibt ist irgendwie klar. "Wie oft soll ich meinem Bruder vergeben? 7 mal 7 mal" und so...
Mittlerweile ist das eher eine Routine (was platter klingt als es ist).
"Ich habe (mal wieder) Mist gebaut. Ist blöd, wissen wir beide. Weiter geht's." So in der Art.
Zwischendurch war sie auch nicht sicher, ob ich überhaupt aufhören will bzw. ob ich das um-Vergebung-bitten überhaupt ernst meine. Das hat sie dann gefragt. "Ja, auf jeden Fall", war meine Antwort. ...und mein Verhalten sprach eine andere Sprache.
------
Mittlerweile ist nicht mehr dieser Sünden-Aspekt haupttragend. Ich habe vielmehr festgestellt, wie unsere Beziehung dadurch auf unsichtbarer (seelischer?) Ebene zerstört wird. Und mit "zerstört" meine ich genau das. Ich spüre keine Verbindung zu ihr und fühle mich emotional tot.
Und sobald ich das in Ordnung gebracht habe, ist die Verbindung wieder da.
Wenn wir dann (später) wieder Sex haben, ist die Verbindung noch stärker wieder da.
Aber es geht nicht um "oh nein, ich habe gesündigt", sondern um "Scheisse, Verbindungsabbruch".
Zum Thema "Warten mit dem in-Ordnung-bringen": Oh ja. Zu Beginn verging mitunter sehr viel Zeit bis ich den Mut aufgebracht habe, es ihr zu sagen. Sehr, sehr viel Zeit, die ich durch mein Leben litt.
Diese Durchtrennen der unsichtbaren Verbindung nimmt sie leider nicht so wirklich wahr. Ich hingegen sehr.
Manchmal habe ich mich gefragt, ob es helfen würde, wenn sie das stärker merken - und mich dann drauf ansprechen würde. Aber mittlerweile denke ich, dass das auch nicht helfen würde.
In der letzten Zeit sage ich es ihr meistens am nächsten Morgen. Weil ich die Beziehung möglichst schnell wieder klar haben möchte. Da sehe ich eine starke Entwicklung.
Diese inneren Kämpfe über Tage, dass ich es ihr sagen muss, aber nicht kann; diese Kämpfe sind nicht mehr da. Ich muss da halt durch, besser so schnell wie möglich.
Sie findet das übrigens gut. In der Weihnachtszeit hat sie mir gesagt, dass sie an mir liebt, dass vor ihr keine Geheimnisse habe und ihr auch das sage, obwohl ich es manchmal nicht sagen möchte.
Generell ist unsere Ehe wohl sehr Geheimnis-frei.
--------
Der Aspekt "Jetzt ist wieder gut, auf ein Neues" ist auf jeden Fall denkbar. Aber in meinem Kopf ist das nicht so. Ich meine das ja, wenn ich ihr das sage und um Vergebung bitte.
Aaaaaber: In letzter Zeit war ich mit der roten Linie nicht mehr so eng. Soll heißen: wenn ich geschaut habe, habe ich es ihr nicht gesagt. Das habe ich erst, wenn ich mich selbst befriedigt habe.
Das war nicht immer so. Da war ich auch schon "strenger" und habe auch gebeichtet, wenn ich "blöde Suchbegriffe in der Suchmaschine eingetippt habe".
Da würde ich aber eher mit meiner gesamten Entwicklung einen Zusammenhang sehen:
Die Krise in den letzten Jahren, die auch dazu geführt hat, viele Bereiche lockerer zu sehen, in denen ich vorher total konsequent war.
Vielleicht rede ich morgen mal mit meiner Frau und mache klar: Auch Suchbegriffe sage ich ihr wieder.
-------------------------
Heute Abend hatte ich wieder Versuchungsgedanken: "Einmal die Seite aufrufen und schauen, was es dort für Videos gibt".
In letzter Zeit hätte ich dem nachgegeben. Dieser Gedanke war auch immer der Türöffner in stundenlanges Schauen.
So ein "harmloser, naiver und unschuldiger" Gedanke und doch so schwerwiegend. Zusätzlich kommt, dass in meinem Kopf nicht wirklich Widerstand ist. Der Gedanke klingt in meinem Kopf wirklich harmlos. Und das Wissen, dass dem nicht so ist; dieses Wissen muss sich wieder aufbauen.
Aber ich habe nicht geschaut. Damit beende ich Tag 3.