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Am Ende meiner Kräfte...und die ständige Frage "Warum "
#11
Du sprichst mir aus der Seele. Bei uns ist es auch so.
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#12
Hallo Lina, auch ich schreibe dir mal meine Gedanken dazu.

Du wirst es vielleicht schon gehört haben, dass es nicht an dir oder deinem Aussehen liegt, dass keinerlei Zärtlichkeiten mehr zwischen euch stattfinden, sondern an der Sucht. Andere Männer fänden dich sicherlich richtig Klasse, nur der eigene ist süchtig nach ständig wechselnden bewegten Bildern. Als Frau bekommt man häufig den Rat, man solle es nicht auf sich beziehen. Vom Aspekt der Sucht her ist das auch richtig, da ein Süchtiger immer neue Bilder braucht, damit es noch kickt und da reicht die eigene Frau irgendwann nicht mehr, egal wie hübsch sie ist. Ich muss aber sagen, dass bei mir trotz allem theoretischen Wissen trotzdem das Gefühl blieb, dass ich nicht genüge. Dieses Gefühl sitzt nicht auf der rationalen Ebene sondern irgendwo tiefer.

Ich glaube auch, dass wir hier alle spioniert haben. Ganz einfach deswegen, weil es der Partner ist und er es heimlich tut. Ich finde es auch legitim, denn man hat das Recht, zu wissen, wie man dran ist. Man würde ja niemals spionieren wollen, wäre der Partner ehrlich und hätte kein Suchtproblem.

Zu viele gesehene Bilder brennen sich allerdings ein. Das ist zumindest bei mir so gewesen. Sie kommen dann immer mal wieder in Erinnerung und das ist furchtbar. Es sind Flashbacks. Sie verfolgen einen bis in die Träume. Gerade, wenn er sich Sachen reingezogen hat, die man selbst irgendwo abartig findet. Es gibt dann ja auch oftmals den Aha Moment, wo einem plötzlich klar wird, woher er irgendwelche Praktiken oder Wünsche im Bett hatte. Und dann kommen der Ekel und die Wut. Ich habe gelesen, dass Süchtige, da sie eine Steigerung brauchen, immer wieder neue andere Bilder brauchen, sich auch Bilder heraussuchen von irgendwelchen Praktiken oder Personen, die sie normal gar nicht reizen würden. Da scheint noch irgendwie ein Effekt hineinzuspielen, dass wenn es noch ärger und abartiger wird, dann doch wieder das Lustzentrum anspringt, das ja eigentlich schon komplett überfahren ist.

Es ist auch nicht untypisch, dass Süchtige glauben, es müsse ein körperliches Problem vorliegen und Pillen schlucken. Dann ist aber klar, er hat die Zusammenhänge noch nicht verstanden.

Auch Lügen sind Normalität bei Süchtigen. Sie bewirken allerdings zuverlässig, dass man als Frau irgendwann auch nichts mehr glauben kann. Und eine Beziehung, ohne dass man für den anderen die Hand ins Feuer legen kann, ist das überhaupt noch eine Beziehung? Es lässt einen ja nie mehr los, dass man nicht mehr vertrauen kann. Denn so blöde ist doch keine Frau, dass sie nicht irgendwann verinnerlicht hat und genau weiß, der lügt regelmäßig. Es kann stimmen, kann aber auch nicht sein, dass es stimmt, was er sagt. Unsicherheit auf der ganzen Linie.

Euer Problem scheint auch zu sein, dass er viel Zeit unkontrolliert alleine vor dem PC verbringen kann. Das erschwert die Sache gewaltig. Wundern tut mich, dass sein männliches Ego nicht auf seine erektile Dysfunktion reagiert. Wurmt ihn das denn nicht selbst? Hat er gar keine Angst, dass du dir dann jemand anderen suchst? Für meinen Mann war der Punkt, als nichts mehr ging, zumindest ein Grund mal nachzudenken. Allerdings war seine eigene Lösung die, den Konsum heimlich fortzusetzen, aber so weit einzuschränken, dass er im Bett mit mir nicht vollends versagte. Allerdings was er sich im Kopfkino dazu vorstellen musste, daran will ich gar nicht denken. Mit einem Süchtigen Sex zu haben kann, glaube ich jedenfalls, niemals so erfüllend werden wie mit einem Mann ohne Suchtproblematik.

Tu es dir nicht an, dass du versuchst, an dieser Welt teilzuhaben und vorzuschlagen, Pornos zu schauen. Er ist süchtig. Da gibt es keinen kontrollierten Konsum. So rettest du nichts. Du rettest bestimmt auch nichts, wenn du ihm versuchst zu zeigen, dass er auch dich in Dessous usw. haben könnte. Es wird alles nichts nutzen, er wird deshalb nicht aufhören, weiter Pornos zu schauen, sowie er es kann.

Du hast es schon richtig erkannt. Man geht kaputt an so etwas. Ich bin der Ansicht, es braucht einen sehr sehr starken Grund, damit Süchtige erkennen, dass sie süchtig sind und da unbedingt selbst raus wollen. Manchmal ist es der Verlust des Arbeitsplatzes oder ein anderes einschneidendes Erlebnis. Meist gibt es nur den einen Weg. Sich trennen und nach vorne schauen. Das kann man gleich machen oder man kann jahrelang Lebenszeit vergeuden.

Wenn du gehst, gibst du ihm so auch die Chance, dass er vielleicht seine Sucht erkennt und die Energie aufbringt, sie zu besiegen. Dass es ihn wachrüttelt. Wenn man jemanden liebt, muss man manchmal gehen.

Ich bin da kein so gutes Vorbild, ich habe viel viel zu lange mit diesem Schritt gewartet und gehofft und gebangt, geredet und geweint, gestritten und spioniert, kontrolliert und konkurriert mit den Bildern die ganze Palette. Das macht auf Dauer wirklich krank. Manchmal braucht es auch die Zeit, bis man es endgültig verstanden hat, dass das in dieser Beziehung nichts mehr werden kann. Vielleicht in der nächsten? Für ihn und für dich?

Alles Liebe
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#13
Eure Worte tun mir so gut. Danke dafür. Es ist so erleichternd darüber zu sprechen. Mit Frauen die das gleiche durchmachen. Oder durchmachen mussten. Das hilft mir unheimlich.

Ja, er hat genügend Freizeit. Durch seine Krankheit ist er in Rente. Was den Konsum natürlich verstärkt. Aus Langeweile, Frustration. Usw. Ich bin mit die längste Beziehung die er je hatte. Pornos waren schon immer Bestandteil in seinem Leben. Er war sehr lange alleine. Hatte hin und wieder eine Affäre. Aber binden konnte er sich nicht. Was für uns am Anfang auch extrem schwer war.
Ich hätte auch nie gedacht das er mal so süchtig danach wird. Er war sexuell immer sehr aktiv. Hatte Spaß daran. Und jetzt ist er ein völlig anderer.
Ja, du hast recht. Egal was ich auch versuche, es bringt nix. Ich kann mir die schönste Wäsche kaufen, die höchsten Schuhe anziehen. Die Lippen knallrot machen. Nackt umherlaufen. Nix wird beachtet. Er sieht mich nicht mehr.
Auch er schaut sich immer extremere Videos an. Zu Beginn war das harmlos. Also für mein empfinden. Was ich da so sah.
Aber als ich dann letztens die Transen Videos sah wurde mir anders. Hat er tatsächlich solch eine Neigung?
Was er sonst noch sieht weiß ich nicht. Wenn ich mal schnüffel sind nur die Startseiten offen. Also meistens.
Es ist wie mit jeder Sucht. Der kick muss immer größer werden und länger anhalten.
Habe ihn heute erneut konfrontiert nachdem er wissen wollte was gestern abend mit mir los war und nicht bei ihm geschlafen habe. Ich habe ihm dann noch mal gesagt das ich nicht mehr kann. Das ich mich belogen, betrogen und erniedrigt fühle.
Er meinte dann. Er schaut keine pornos mehr und es tut ihm leid.
Da sagte ich, wir wissen beide das er weiter schaut. Auf diese Versprechen gebe ich nix mehr. Und entweder es ändert sich jetzt was oder ich muss meine Konsequenzen ziehen.
Auf diese Antwort warte ich noch.
Wir können ja nicht reden. Das atet immer in einem riesen Zoff aus. Warum auch immer. Ich will ihm nix böses. Aber wie bei jedem Süchtigen wird direkt auf Abwehr gegangen und dann geschossen.
Es ist einfach so anstrengend und eine tägliche Qual. Zu wissen, er hat wieder munter gewichst und sich erfreut und ich bleib mal wieder auf der Strecke und soll das akzeptieren.
Es ist ein täglicher Kampf. Mit ihm und mit mir selbst.
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#14
Wenn der Mann verspricht keine pornos mehr zu schauen und es doch jeden Tag tut und dann noch denkt Frau wäre blöd.
Kann nur noch mit dem Kopf schütteln.
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#15
Hallo Lina,
ich glaube, dass das recht schwer werden wird bei euch, weil er den ganzen Tag zu Hause ist und zu viele Möglichkeiten hat. Das ist ja nicht wie bei einer Alkoholsucht, wo man sich nur beim Einkaufen zusammenreißen muss, dass man keinen Alk kauft. Das Internet hat er ja permanent vor der Nase und er ist unbeobachtet.
Ihr könnt deswegen nicht reden und es artete in Zoff aus, weil das für ihn der bequemste Weg ist. Er lässt dich einfach gegen die Wand rennen. Er will sich nicht groß mit der Thematik auseinandersetzen. Sein Leben passt ihm so wie es ist.

Die Frage ist doch, was müsste sich ändern? Nur einfach versprechen, nicht mehr zu schauen, ist es ja nicht. Er müsste deutlich und von sich aus gegen seine Sucht ankämpfen. Aber es könnte sein, dass er sich gar nicht für süchtig hält, sondern dich für übertreibend.
Schlage doch vor, den nächsten (am besten mehrwöchigen) Urlaub ohne Internet, nur zu zweit, zu verbringen. Handys bleiben aus, Computer bleibt zu Hause. Ich wette, er macht nicht mit. Nicht mal ein Wochenende!
Auf die Ansage, dass sich entweder etwas ändern muss oder dass du anders Konsequenzen ziehst, brauchst du keine Antwort.
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#16
Er schaltet ja mittlerweile das WLAN aus um zu schauen. Aber das sehe ich ja auch. Er schaut auch am Wochenende wenn ich zu Hause bin. Erwische ihn ja immer dabei. Mich kotzen diese ständigen Lügen und leeren Versprechungen so an. Bin eben wieder aus dem Bett. Kann nicht neben ihm legen. Es wiedert mich so an. Heute gab es auch wieder ne Runde Spaß für ihn. Und ich schau wieder dumm durch die Wäsche. Er bekommt noch nicht mal mehr einen hoch bei mir. Hatte es die Woche versucht. Am nächsten Morgen schrieb er mir, es tut ihm leid, er wäre so müde gewesen. Ich flippe bald aus. Dann aber richtig. Mit ihm reden funktioniert nicht. Habe es so oft versucht. Im guten. 
Natürlich hält er sich nicht für süchtig. Für ihn ist es normal das Männer sowas schauen. Sagt er. Er kann mich noch nicht mal mehr berühren. Oder mir einen Kuss geben oder mich lieb drücken. Alles weg. Im bett dreht er sich um und fertig. 
Ich hätte nie gedacht das pornos soetwas verursachen können. Vor seiner Erkrankung hat er mich nur ansehen müssen um geil zu werden. Jetzt hilft es noch nicht mal mehr wenn ich bei ihm Hand anlege oder ihm einen b.....
Sorry. Aber es ist so.
Seit er nicht mehr arbeiten darf ist er so kalt geworden. Nur noch er. Alles dreht sich um ihn. Ich mache das nimmer lange mit. Ich bin noch viel zu jung. Möchte Spaß haben, geliebt werden. Wenn das meine Zukunft sein soll, nein danke. Ich lebe nicht mit meinem zusammen bis zum Ende der nur kann wenn er sich irgendwelche schlampen im Netz anschaut. Alles was er sich da so ansieht kann er auch von mir haben. Das was ich bis jetzt gesehen habe was er so schaut war bei uns in der Beziehung normal wenn wir sex hatten. 
Gut, bis auf die transen Videos. 
Könnt mir ja so einen umschnalldildo kaufen.  Big Grin
Ach, ich weiß ja auch nicht. 
Ich bin nur echt froh das ich dieses forum gefunden habe. Ich wüsste sonst nicht mit wem ich da reden soll.
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#17
Er scheint sich nicht gerade Mühe zu geben, es wenigstens zu verbergen. Aber was mich wundert ist, dass es ihn nicht trifft, dass er im Bett gar nicht mehr kann. Denn zu müde ist ja Ausrede und das weiß er doch auch. Oder denkt er da, es wäre seine Erkrankung, also eine körperliche Ursache? Oder denkt er gar, es läge an dir? Kommt ja alles vor, wie man hier liest. Dass das zu viele Pornos waren, das wollen viele Süchtige erst einmal nicht wahrhaben.
Ohne Einsicht kann sich nichts ändern, das ist leider so. Und wenn er es nicht einsieht, bzw. meilenweit von jeglicher Überlegung entfernt ist, dann solltest du Konsequenzen ziehen. Anders gehst du vor die Hunde. Und das Leben ist doch schön. Schau auf dich und überlege, wie du leben willst. Wie soll dein Leben ausschauen? Wie muss dein Partner sein? Es gibt auch andere echt liebe Männer. Liebe Grüße
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#18
Liebe @Lina, @Chiara hat Recht. Wenn er nicht einsieht, dass ER ein Problem hat und Du nur deswegen auch, wird sich nichts ändern.

Egal, wie jung oder alt man ist, kann es nicht die Lösung sein, sich als Partnerin mit der Situation abfinden zu müssen. Es kann doch nicht sein, dass er für Dich gar nichts mehr übrig hat und sich selbst egoistisch über die Pornos seine Befriedigung holt. Was ist mit DIR?

Hast Du mal versucht, ihm was über die Sucht hinzulegen: ein Buch, einen Ausdruck, ein Video zu zeigen? Ich habe damit bei meinem Mann in diesem Jahr mehr erreicht als die Jahre davor mit unzähligen Gesprächen. Einen Versuch wäre es sicher wert.

So kann es nicht weitergehen. Du gehst daran kaputt. Die ständige Verletzung und Demütigung ist schon schlimm genug, aber nur die eine Seite. Wenn er Dich dauerhaft verschmäht, nichts tut und die Situation ignoriert, Dich und Deine Bedürfnisse ignoriert, wird das irgendwann zu einem unerträglichen Zustand. Ich spreche aus Erfahrung.

Dass bei ihm nicht mal mehr durch Handanlegen etc. von Dir nichts mehr geht, ist extrem. Bei meinem Mann hat es wenigstens so, wenn auch nur so, noch funktioniert. Ich frage mich manchmal, wie ignorant man sein kann, dass man als Mann nicht merkt, dass da was nicht stimmt. Aber wahrscheinlich denkt Mann dann einfach, dass die Partnerin langweilig geworden ist. Auf die Idee, dass die Pornos so abstumpfend wirken, kommen da wohl die wenigsten, oder eben viel zu spät, nämlich erst dann, wenn das schlechte Gefühl nach dem Konsum irgendwann überwiegt, die Pornos selbst immer weniger Wirkung zeigen und das eigene Leben immer mehr den Bach runter geht, die Einsamkeit sich zunehmend breit macht etc.

Denn Pornos sind nur ein Pseudoglück, eine Illusion und machen einsam.
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#19
Hallo chiara,
Ich weiß nicht was er denkt. Woran es liegt. Selbst mit viagra kann er nicht mehr. Natürlich sind das alles ausreden. Von wegen zu müde und so. Er hat einfach keine Lust mehr auf mich. Kein Interesse. Die Filme geben ihm ja anscheinend alles was er braucht. Wir leben nur noch nebeneinander her. Wie in einer wg. Reden können wir nur über alltägliches. Aber nie über uns. Das eskaliert immer wieder. Wenn wir streiten kann er auch nie den ersten Schritt machen. Immer suche ich dann die Versöhnung.
Wenn er nur mal offen und ehrlich mit mir reden würde. Dann wüsste ich was los ist.
Das schlimme ist noch, er will unbedingt ein Haus mit mir kaufen. Macht mich damit verrückt. Aber in dieser Situation werde ich mit Sicherheit kein Haus kaufen. Da wäre ich ja schön blöd.

Liebe Geduldige,
Ein Buch oder so habe ich ihm noch nicht vor die Nase gelegt. Natürlich habe ich mal gesagt das er süchtig ist. Aber du weißt ja wie das ist. Ein Süchtiger gibt die Sucht nicht so schnell zu. Stattdessen wird die Schuld woanders gesucht. Ich will und kann das so nicht mehr. 2,5 Jahre hatten wir überhaupt keinen Sex. Und dann nur alle paar Monate mal. Und nicht mehr so wie früher. Früher hatte er noch Lust mit mir zu spielen, heute ist er nur darauf gepolt seinen Druck loszuwerden. Es ist so schlimm was diese Filme anrichten. Wieviel Leid man als Partner ertragen muss. Ständig die Verletzungen, die lügen. Vertrauen kann man da nicht mehr. Alles nur leere Versprechungen damit man Ruhe gibt.
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#20
Hallo Lina, 2,5 Jahre! Das ist viel zu lange. Das Sexuelle gehört in einer Beziehung dazu. Sonst ist es keine partnerschaftliche Beziehung, sondern irgendwas anderes.
Du weißt was los ist. Du müsstest es schaffen, alles aus deiner Sicht zu sehen und nicht mehr überlegen, wie du ihn "retten" kannst. Eben nur aus deiner Sicht. Ob du so leben willst mit den Tatsachen, die du kennst und die du nicht ändern kannst. Er zwingt dir da ein Leben auf, das dir nicht gut tut. Ihn stört es nicht.
Wenn du zusammen ein Haus mit ihm kaufen würdest, wärst du auch noch finanziell gebunden. Dann kannst du nicht mehr so einfach gehen. Aber das weißt du selbst.
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