Jetzt aber.... mit eurer Hilfe

[Jerky]

Fast 30 Tage ohne alles.....

So ich habe fast 30 Tage geschafft.
Die Gedanken an Pornos sind echt mega wenig geworden. Meine Libido bzw. die Lust zu Masturbieren ist auch nicht so hoch.
Jetzt mal meine Frage und zwar, wie würdet ihr es bewerten, wenn ich ein bisschen Druck, mit hilfe einer Fleshlight abbaue. Ohne Pornos und ohne Kopfkino versteht sich. Wäre es dann ein Rückfall selbst wenn ich mich nur auf das Gefühl konzentriere?
Will mal eure Meinung hören, bevor mich mein Gewissen plagt. Will hier auch nicht ermutigt werden dies zu tun, aber ich frage mich gerade, ob die Sucht immer noch tief in mir schlummert und wieder an mir zerrt und mich zu dingen bewegt, die dem Reboot schaden.
Vielleicht sind es jetzt auch wieder genau diese schweren Phasen wo man dann stark sein muss und das immer und immer wieder?

Würde mich freuen mal eure Meinung zu hören und ob in euch ähnliche Gedanken schwirren.

     

[tennessy3000]

Erstmal Glückwunsch zu dem Monat!

Also ich würde dir abraten, aber ich bin vielleicht auch nicht der beste Ratgeber, weil mir Masturbation ohne irgendwas tatsächlich fern liegt. Ich weiß nicht, ob ich einfach seit eineinhalb Jahren in dem stecke, was man wohl "flatline" nennt. Aber mir ist Masturbation ohne Fantasie oder Pornos wirklich fremd - ich kann also diesen "Druck", den so viele scheinbar abbauen müssen, nicht ganz nachvollziehen.
Dementsprechend sehe ich Masturbation auch ohne Pornos immer als "alte Gewohnheit", und würde es tatsächlich bleiben lassen.

Zusätzlich habe ich von vielen gelesen, bei denen Masturbation, auch ohne Fantasie, wieder in alte Muster geleitet, und dann einige Stunden/Tage später einen Rückfall mit sich gezogen hat.

Ich würde mich also Fragen, ist dieser "Druck" wirklich so groß, dass du ihn nicht aushältst, oder ist das einfach nur Gewohnheit?

[Jerky]

Danke für die Antwort tennessy.
Ja ich habe es auch bis jetzt sein gelassen, weil ich das Gefühl habe, dass mich mein Gehirn wieder austricksen will.
Denn wenn man dem Verlangen/Druck keinen Gedanken widmet, dann schwindet dieser Druck wieder.
Und jetzt mal ehrlich, Brauchen wir das? Nicht zwingend!!!
Jetzt erinnere ich mich an das Gefühl danach: Oh scheiße, jetzt ist der Spaß vorbei und ich fühle mich mies.
Also weiter hard bleiben..... nein nicht du du hast Pause

Wobei ich denke schon, dass wenn ich mein Ziel erreicht habe, dass ich dann mal hin und wieder Hand anlege. Aber ich denke ohne Phantasie und Filme ist das absolute Muss. Was noch hinzukommt, es muss sich ein komplett anderes verhältnissen zur Masturbation entwickeln.
D.h. ab und zu ist das OK, wenn keine Pornos geschaut werden und nicht irgendwelche Bilder im Kopf aufgerufen werden.

[fortschritt]

Gut, dass du es selbst erkannt hast. Stimme zu, ist nämlich zu 100% ein Versuch der Austrickserei durch dein Gehirn. Hatte ich selbst schon (mehrfach)

Was du beschrieben hast bzgl erhöhter Rückfallquote danach, ist der "chaser effect"...Dein Hormonspiegel im Gehirn wird dir nach jedem sexuellen Akt weiterhin sexuelle Handlungen jeder Art belohnen wollen, bzw. dich danach Ausschau halten lassen. Masturbation ist dabei aber nicht wirklich das Maximum, das du erreichen kannst/solltest. Zieh es deshalb also weiter durch, du schaffst das.

[tennessy3000]

Wobei ich denke schon, dass wenn ich mein Ziel erreicht habe, dass ich dann mal hin und wieder Hand anlege. Aber ich denke ohne Phantasie und Filme ist das absolute Muss. Was noch hinzukommt, es muss sich ein komplett anderes verhältnissen zur Masturbation entwickeln.
D.h. ab und zu ist das OK, wenn keine Pornos geschaut werden und nicht irgendwelche Bilder im Kopf aufgerufen werden.

Die Sache ist, der Reboot ist ja eigentlich erst abgeschlossen, wenn du erfolgreich "rewired" hast mit richtigem/richtigen Partner(n) - und wenn du regelmäßigen Sex hast, ist vielleicht auch das mit der Masturbation weniger wichtig.
Aber ich finde es gut, dass du es erst mal auf jeden Fall lässt - denke ein paar Monate sollte man wirklich auf alles verzichten. 
Wenn du irgendwann ausnahmslos jeden Morgen steinhart aufwachst, und nicht weiß wohin damit, kann man das ja immer noch in Betracht ziehen.

[Thomas]

Hallo zusammen,
ich kann Tennessy nur zustimmen. Ich hatte die "soft"-Variante auch mal versucht.
Ich meine, dass ich auch schon ein paar Mal Masturbation geschafft habe, die ohne Kopfkino, Fantasien etc. verliefen. Lass es in den letzten 30 Jahren 5-10x sein. Und dann waren die alle aber auch nicht "nötig". Die "sexuelle Aufladung", die ein Entladen durch Masturbation nötig erscheinen lässt, erfolgte zumindest bei mir immer durch Bilder, Videos, die ich bewusst angestarrt habe. Da zumindest mein Reboot u.a. darin besteht, genau das sein zu lassen, gibt es für mich auch keinen Grund zum Masturbieren. Tatsächlich bin ich seltener, aber dafür nicht weniger sexuell aktiv. Will sagen, der Sex mit meiner Frau, der momentan alle 4-6 Tage mal vorkommt, ist unglaublich gut geworden - und dazwischen brauche ich nix. Gar nix.
Gruß,
Thomas

[Jerky]

Danke für eure Ratschläge und Antworten
Das ist genau das was man in diesem Moment brauch. Unterstützung.
Die Flatline die viele auch kennen, scheint vorrüber zu sein, bin mir aber sicher, dass sie wieder kommt.
Glaube das genau diese schweren Phasen des Reboots, die entscheidenen Phasen sind in dem die Veränderungen am stärksten sind.
Ich sag meinem Gehirn jetzt einfach: Halt dein Maul und fick dich einfach selber. Ok das hört sich jetzt ein bisschen unsozial an, aber irgendwie wird mir dadurch deutlich, das ich der bin der über mich und mein Handeln das sagen hat.
Einfach dran bleiben, nicht nachgeben und an andere Sachen denken, oder sich ablenken.

Also Jungs, danke nochmal....
Immer wenn es schwer ist, sollte ich hier rein schreiben.

VG

[Jerky]

Rückfall....?

Hi Leute, wie würdet ihr es werten?
Es ist passiert, gestern Abend und gerade eben.
Jeweils mit Fleshlight, aber ohne Pornos und so gut wie kein Kopfkino.
Irgendwie bin ich wieder schwach geworden. Aber ich will auch ehrlich gesagt nicht wieder bei Null anfangen. Klar sollte das jetzt wieder die Regel werden und sich häufen, dann setzt ich den Counter wieder auf Null.
Aber jetzt Zweimal schwäch geworden, sehe ich schon als beschissen an, aber ich will mir meine Motivation nicht komplett zerstören indem ich wieder bei Null anfange.

Fakt ist, dass mich mein Gehirn verarscht hat. Denn mir geht es nachher halt nicht so gut. Vorher hat man gedacht, ach naja so schlimm ist das ja jetzt nicht und genau das ist es jetzt, wie schlimm ist es wirklich wenn es jetzt bei den zweimal bleibt in meinem 105 Tage Ziel?
Ich weiß natürlich, dass nach den 105 Tagen das Thema erledigt ist. Es ist ein Lebenslanger Prozess.
Ich merke immer mehr beim schreiben, dass ich den Counter zurück setzten müsste. Oder ich sage halt, vorausgesetzt ich schaffe das: Ich habe die 105 Tage geschafft aber es waren innerhalb von 12 Stunden 2 Rückfälle gehabt.
Nach den 105 Tagen werde ich mir ein neues Ziel machen.
Aber was ich jetzt machen soll weiß ich nicht.
was sagt ihr zu dem Vorfall?
VG

[borg_1975]

Hallo!
Hm, schwer zu sagen. Ich kann Dir nur sagen wie ich das sehe, bzw. was ich mir vorgenommen habe.

Ich fange, was meinen Reboot betrifft, komplett bei Null an. Heute ist Tag 1.
Meine Ausgangslage kannst du hier nachlesen: http://www.porno-sucht.com/forum/showthread.php?tid=598

Ich habe mir fest vorgenommen 90 Tag im Hardmode zu machen. Daher auch 90 Tage Nofap.
Nach den 90 Tagen werd ich sicher wieder Hand anlegen, Pornos sind aber ab sofort geschichte!

Was Du machen kannst:
Lausche in Dich hinein und sei ehrlich zu Dir selbst. Wenn Du nicht ehrlich zu Dir selbst bist, wer dann?

Bei dem Reboot geht es in erster Linie weg zu kommen von den Scheiss Pornos. In Folge dessen seine Sexualität und seinen Körper neu zu entdecken.
Es geht aber auch darum das eigen Leben neu zu entdecken. Welcher Mensch bin ich wirklich, was kann ich erreichen wenn ich wirklich will.
Ich habe gemerkt das die Pornos mich in eine Scheinwelt katapultiert haben. Diese Scheinwelt hält mich von meinem wahren ich fern. Wie mein wahres ich aussieht weiss ich im Moment nur sehr oberflächlich. Ich habe anfang Februar angefangen ein Tagebuch zu führen. So nach dem Motto, wie werde ich ausgeglichener, wie kann ich fokusierter und zielstrebiger durchs Leben gehen. Dieses Tagebuch hat mich hierher geführt und heute habe ich meinen Reboot gestartet.
Ich weiss nicht ob ich den Hardmode in einem Rutsch durchhalten werde. Habe sogar etwas Angst davor. Aber sollte ich scheitern, setze ich den Counter eben auf Null und fange von vorne an. Den verloren habe ich erst wenn ich liegen bleibe.

Das wichtigste für mich (für uns) ist: Sei immer ehrlich zu Dir selbst, mach Dir selbst nichts vor. Die heutige Gesellschaft betrügt nach Strich und Faden. Wir sollten obendrein nicht damit anfangen uns auch noch selbst zu betrügen.

Wie Du Dich auch entscheidest, denke daran: Wir sind nun mal Menschen. Wir machen nun mal Fehler.
Ein schönes Motto hier lautet: Aufstehen, Krone gerade richten und weitermachen.
Wünsche Dir auf jeden Fall alles Gute...

LG! Borg

[Thomas]

Hallo Jerky,
ist natürlich schwer, für andere Regeln aufzustellen oder Entscheidungen zu treffen. Denn ich weiß genau: Alles, was andere mir sagen, trägt mich nicht durch; nur das, was ich selbst erkannt habe. Deshalb:
Ich musste ja erstmal googeln, was ein fleshlight ist. :-) Ich kenne/kannte zwar tausende von Pornos, Stars usw. aber die Werkzeugbezeichnungen waren mir relativ egal...
Meine Meinung dazu: Ich würde das Teil wegwerfen. Alles, was nicht echt ist, ist an der Stelle auch nicht natürlich und kurbelt die Sucht wohl eher wieder an - wie Du an Deinem Gemütszustand ja auch beschrieben hast. Die eigene Hand gehört für mich auch dazu. Dazu hat uns unser Schöpfer bestimmt nicht mit so einem Prachtstück ausgestattet, damit wir es selber bearbeiten :-)
Versuch mal, Dein Ziel zu formulieren: Wohin willst Du mit Deinem Rebootanlauf? Das hilft sicher, auch Dir selbst klarer zu werden.

Gruß,
Thomas